宋鴻兵寫作《貨幣戰(zhàn)爭3》正處在最緊張的收尾階段，不過當(dāng)接到本刊采訪要求后便欣然接受，他覺得在國際“貨幣戰(zhàn)爭”硝煙彌漫之時(shí)，確實(shí)有必要讓讀者更清楚認(rèn)識(shí)到金銀的價(jià)值，“不要錯(cuò)過這輩子最大的投資機(jī)會(huì)”。同他寫的書一樣，宋鴻兵在采訪中也是語出驚人，大有“別人笑我太瘋癲，我笑別人看不穿”之勢。

　　《錢經(jīng)》：M 宋鴻兵：S

M：最近各國貨幣競相貶值，黃金價(jià)格連續(xù)上漲，這場的場景在您的書中曾出現(xiàn)過，您怎么看待未來黃金的走勢？

　　S：我在第一本書《貨幣戰(zhàn)爭》中就推薦了黃金和白銀這兩種投資品，當(dāng)時(shí)遭到很多人的嘲笑，認(rèn)為這好像老農(nóng)民在一個(gè)壇子里放幾塊金條然后埋在土里的做法。那時(shí)候黃金每盎司才400多美元，現(xiàn)在已經(jīng)突破1300。

　　為什么我看好黃金？因?yàn)槲抑�道現(xiàn)行的這套貨幣體系要出問題了，美元將發(fā)生危機(jī)。美國一印鈔票，黃金必然漲�，F(xiàn)在危機(jī)似乎已經(jīng)結(jié)束，黃金為什么還屢創(chuàng)新高呢？我認(rèn)為危機(jī)沒有結(jié)束，美國整個(gè)負(fù)債占GDP的比重依然非常高。接下來的政策就是第三輪、第四輪定量寬松貨幣政策。每次印鈔票，黃金都會(huì)達(dá)到歷史新高。美國哈佛大學(xué)一個(gè)教授提出黃金可能漲到每盎司10000美元，在我看來這是完全可能的，這不是信口胡說。

　　M：10000美元！太難以想象了吧？

　　S：大家一定要擺脫傳統(tǒng)思維的束縛。

　　為什么可能漲到10000美元？美國最大的問題是高負(fù)債，在美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表里，國債的數(shù)量太大了，以至于全世界都在懷疑美國還有沒有信用。早在上世紀(jì)90年代中期，就曾提出來有一個(gè)辦法可以讓資產(chǎn)負(fù)債表大幅度的平緩，即讓美國的黃金儲(chǔ)備暴漲。美國有全世界最多的黃金儲(chǔ)備——8000多噸，現(xiàn)在是按每盎司42.22美元計(jì)價(jià)，并沒有按市場價(jià)來算。在美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表里，黃金價(jià)值只有160億美元，是很小的一部分。但如果調(diào)整成1360美元，甚至讓價(jià)格漲到10000美元，那么70%以上的基礎(chǔ)貨幣發(fā)行得到黃金支撐。美元立刻就變得非常堅(jiān)挺了。

　　黃金漲到10000美元并非沒可能，這是美國的一個(gè)長遠(yuǎn)戰(zhàn)略，因?yàn)楫?dāng)美元一步步衰落的時(shí)候，沒其他路可走。

　　M：能詳細(xì)解釋一下如此運(yùn)作的背后原理嗎？

　　S：美國的黃金儲(chǔ)備不屬于美聯(lián)儲(chǔ)，而是屬于財(cái)政部。當(dāng)黃金漲價(jià)的時(shí)候，財(cái)政部可以用增值的黃金資產(chǎn)去置換國債。

　　美元的發(fā)行過程是這樣的：美國政府不能直接印鈔票，但可以發(fā)行國債，然后把國債交給美聯(lián)儲(chǔ)，美聯(lián)儲(chǔ)提供收據(jù)（鈔票）。

　　這樣在美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表上，國債成了它的資產(chǎn)，每年有利息收入，而負(fù)債方是發(fā)行的貨幣。貨幣擴(kuò)張時(shí)美聯(lián)儲(chǔ)大量的吃進(jìn)債券，吃進(jìn)越多，印出來的鈔票越多。美國國債已經(jīng)占GDP的90%以上，第二輪定量寬松貨幣政策仍然是購入財(cái)政部債券和私營部門債券，再這樣下去，債務(wù)將達(dá)到GDP的200%。誰還敢持有美國資產(chǎn)？誰還敢儲(chǔ)備美元？如果2/3在海外的美元都回流美國，美國立刻就超級(jí)通脹。

　　為了阻止這個(gè)結(jié)果，財(cái)政部可以放手黃金漲到10000美元，到美聯(lián)儲(chǔ)把國債資產(chǎn)置換出來，把黃金放在資產(chǎn)負(fù)債表同樣的位置，資產(chǎn)負(fù)債表立刻會(huì)大幅改善。當(dāng)美元信用已經(jīng)不行的時(shí)候，就把黃金重新貨幣化，這是金價(jià)繼續(xù)上漲的隱含動(dòng)力。置換國債這個(gè)過程意味著黃金成為貨幣供應(yīng)量的一部分，每個(gè)美元背后有黃金支撐。黃金定價(jià)體系發(fā)生重大改變，不是在按供需來定價(jià)，直接變成了央行資產(chǎn)，變成了主要的貨幣構(gòu)成部分。

　　M：這種觀點(diǎn)很新穎，但是別的國家會(huì)同意美國這么干嗎？如此輕松的就把巨額債務(wù)一筆勾消了。

　　S：有什么不同意的，美國對(duì)黃金定價(jià)的調(diào)整不受任何制約。

　　打個(gè)比方，比如一個(gè)家庭，收藏著很多畫，也能生產(chǎn)很多商品，像桌子椅子之類的，可以拿出去交易，很受歡迎�，F(xiàn)在不生產(chǎn)桌子椅子了，為了表示還是個(gè)很有錢的家，這些畫本來賣1000萬人民幣，明天就估值一個(gè)億。家庭總資產(chǎn)還是很多，但這些畫不會(huì)拿出去交換。重新定價(jià)之后，這個(gè)家庭又變得有錢了，別人還得借錢給他，守著這么些資產(chǎn)，還擔(dān)心我欠你錢嗎？

　　美國在上世紀(jì)八、九十年代把黃金價(jià)格壓得很低，就是不想讓人意識(shí)到黃金是貨幣，否則誰還用美元呀。玩紙幣多賺錢，美聯(lián)儲(chǔ)想發(fā)多少就發(fā)多少，加上黃金的套子，就不能隨便發(fā)。當(dāng)美元信用崩潰，美國留著的8000噸黃金，就派上用場了。

　　當(dāng)今世界的中央銀行家是個(gè)圈子，和美聯(lián)儲(chǔ)這伙人組成超級(jí)精英俱樂部，左右全球資金、信用的流動(dòng)。他們中已經(jīng)沒有像戴高樂那樣的民族主義者，都支持金融全球化，其實(shí)就是結(jié)成了利益共同體。誰還會(huì)反對(duì)美國這么干？這些人甚至都不代表本國的利益。

　　M：黃金具有貨幣屬性，大家不否認(rèn)這點(diǎn)。但現(xiàn)在人們都在用紙幣，直接把黃金視為貨幣，恐怕還是很難接受。難道要重新回歸到金本位？經(jīng)濟(jì)學(xué)家都說金本位會(huì)導(dǎo)致通貨緊縮、經(jīng)濟(jì)蕭條的。

　　S：你先思考這兩個(gè)問題：錢是什么？什么是錢？

　　我們這一代人是被徹底洗腦的一代，至少在貨幣問題上是這樣的。從1971年布雷頓森林體系解體后，開始不把黃金當(dāng)作貨幣，但這40年其實(shí)只是對(duì)紙幣的再一次試驗(yàn)，在歷史長河里微不足道。而歷史證明，脫離黃金的紙幣根本承擔(dān)不起貨幣的職能，政府是不可信的，人性的貪婪是無法克服的。現(xiàn)在大家都覺得花花綠綠的鈔票是理所當(dāng)然的錢，黃金不是貨幣，你不覺得太奇怪了嗎？

　　金本位導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)蕭條這種說法毫無根據(jù)，工業(yè)革命就發(fā)生在金本位時(shí)代。電腦降價(jià)、電視機(jī)降價(jià)，這算通貨緊縮吧，這不是增加人們的財(cái)富嗎？難道只有物價(jià)漲才意味著經(jīng)濟(jì)好？經(jīng)濟(jì)學(xué)家喜歡這么說的原因可能有兩個(gè)：一是屁股決定腦袋，通貨膨脹對(duì)政府有利，可以征收鑄幣稅。二是經(jīng)濟(jì)學(xué)家亦被洗腦，習(xí)慣用理論、有數(shù)學(xué)模型來分析問題。經(jīng)濟(jì)學(xué)、金融學(xué)是社會(huì)科學(xué)，里面包含著復(fù)雜的人性，這就要從歷史經(jīng)驗(yàn)中找答案、在實(shí)踐中摸索，不是憑空想出來的。

　　M：那到底錢是什么？什么是錢？

　　S：你們雜志中“錢是信用的符號(hào)”就總結(jié)得很好，美國政府沒信用了，美元的貨幣職能就弱化了。黃金獨(dú)特的物理特性，決定其蘊(yùn)含著無法抹殺的信用度，不可能完全脫離于貨幣體系。

　　那什么是錢？錢有價(jià)值尺度和流通手段的功能。在一定區(qū)域內(nèi)大家能普遍接受的、稀缺的、對(duì)生產(chǎn)生活重要的東西就具有貨幣屬性。因?yàn)橄∪�、重要，所以有價(jià)值；因?yàn)槟芷毡楸唤邮�，所以可流通。通貨膨脹時(shí)期，什么稀缺什么漲，紙幣最多，所以跌。

　　2008年金融風(fēng)暴以后的世界跟之前已經(jīng)截然不同了，全世界的貨幣基礎(chǔ)正在發(fā)生劇烈的動(dòng)蕩，我們稱之為地震活躍期。美元主導(dǎo)的貨幣體系走向衰落，美元崩盤不是用一種紙幣替代美元，很可能是紙幣的消亡。這會(huì)顛覆我們以前所有的理財(cái)觀念，以及對(duì)錢、對(duì)財(cái)富的看法，我們是生活在這樣一個(gè)動(dòng)蕩時(shí)代，這個(gè)時(shí)代又給那些對(duì)錢有深刻理解的人提供巨大的發(fā)財(cái)機(jī)會(huì)。

　　M：具體談?wù)勀�？還要買黃金？

　　S：還有白銀，白銀比黃金更具投資價(jià)值。黃金與白銀曾經(jīng)的歷史比價(jià)是1：16，現(xiàn)在為1：60。白銀比黃金更稀缺，工業(yè)用途更大。歷史上，白銀就是貨幣，無論在中國、美國、英國都一樣。白銀在美國用到上世紀(jì)六十年代，這個(gè)歷史傳承和慣性是存在的。白銀相比于歷史價(jià)位偏差了四倍，顯然是個(gè)價(jià)值洼地，未來上漲空間更大。

　　倫敦是實(shí)物白銀最大交易市場，紐約是白銀期貨最大的市場。華爾街和金融城這一軸心在定白銀價(jià)格。白銀很可能是我們這輩子最大的投資機(jī)會(huì)，我更建議買實(shí)物白銀。

　　宋鴻兵

　　20世紀(jì)90年代初赴美留學(xué)，長期關(guān)注和研究美國歷史和世界金融史。曾擔(dān)任美國最大的非銀行類金融機(jī)構(gòu)房利美和房地美的高級(jí)咨詢顧問，著有《貨幣戰(zhàn)爭》一書。