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主題:3月24日行情直播互動(dòng)交流

帥哥喲,離線,有人找我嗎?
上海丁昌
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 17:10:00

·葉檀:央企在日本虧了多少錢

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帥哥喲,離線,有人找我嗎?
上海丁昌
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 17:11:00

中投難以洗刷在金融危機(jī)之前高價(jià)投資黑石與大摩的恥辱,全球經(jīng)濟(jì)有任何風(fēng)吹草動(dòng),都會(huì)讓國人擔(dān)心中投陷入巨虧。  
    人們已經(jīng)患上了央企低效、外匯投資失敗的綜合焦慮癥。
 
    此次日本地震與利比亞戰(zhàn)事,掀起新一輪的猜測潮。有媒體披露,此次日本強(qiáng)震,導(dǎo)致中投巨虧。原因如下,根據(jù)公開信息統(tǒng)計(jì)表明,中國公司投資前十大日本公司的總額高達(dá)5222億元人民幣(中投表示5222億日元的報(bào)道不實(shí)),佳能、三菱、索尼等公司均在其列。由于投資金額動(dòng)輒數(shù)百億人民幣,其持股主體為中投公司的可能性極大。而除參股公司外,中投公司還曾投資數(shù)億美元從摩根士丹利手中購買了一個(gè)日本房地產(chǎn)貸款資產(chǎn)組合,并曾被傳投資日本的不動(dòng)產(chǎn)公司。此前中投公司被媒體披露間接參股了東京電力公司,其投資總額約為359億元人民幣。
 
    不堪壓力,3月22日,中投副總經(jīng)理汪建熙表示,該公司對這十家公司的投資額是5222億日元的幾十分之一,對東京電力的投資額也遠(yuǎn)小于359億日元,具體數(shù)額不便披露。
 
    誰也不知道中投到底贏了多少、虧了多少,我們只能根據(jù)中投年報(bào)顯示,2009年全球投資組合回報(bào)率達(dá)到11.7%,果如汪建熙在兩會(huì)上所說,三年的年化收益率不低于6.3%,那就意味著2008年收益最糟,2010年次之,最好的年份就是2009年,如果扣減中投所屬匯金公司在國內(nèi)的投資,在境外的投資收益是否能夠跑贏美債收益率,就該打上一個(gè)大大的問號。
 
    一味譴責(zé)中投并不公平,真正在國外投資成功的中國機(jī)構(gòu)很少,中投不算特別糟糕。就以中投在日本的投資而論,其購買的日本房地產(chǎn)信托與東京電力將受惠于日本經(jīng)濟(jì)的緩慢復(fù)蘇,中投在英國歌鳥的項(xiàng)目與抄底的日美房地產(chǎn)價(jià)格也有上升趨勢。很不幸,由于日本強(qiáng)震,中投與黑石集團(tuán)聯(lián)手從摩根士丹利手中購買了一個(gè)日本房地產(chǎn)貸款資產(chǎn)組合——在這項(xiàng)面值11億美元的資產(chǎn)交易中,中投與黑石集團(tuán)支付的價(jià)格約為這筆資產(chǎn)賬面價(jià)值的35%——在東京電力等公司上的投資,要做好損失三分之一以上的準(zhǔn)備。
 
    除了天災(zāi)之外,中投存在致命傷。
 
    大宗項(xiàng)目的投資策略存在命門,投資于自以為安全的美國兩房債券,投資雷曼債券等等,說明中投在打一個(gè)大賭,美國政府不會(huì)允許兩房債破產(chǎn),也不會(huì)讓雷曼兄弟倒閉,但事實(shí)剛好相反,兩房債的政府信用日益稀薄,其債券收益率與CDS價(jià)格上升是必然趨勢,而雷曼兄弟倒閉則是給中國公司一個(gè)大大的教訓(xùn),以中國國企、大型金融機(jī)構(gòu)不可能倒閉的商業(yè)邏輯運(yùn)用于歐美市場,一定虧得血本無歸。說得殘酷一點(diǎn),期貨等市場就是零和游戲,以中投這只巨頭的菜鳥入市,池塘里原有的大鱷們必然會(huì)分而食之,而后再自相殘殺。
 
    中投過于自信。汪建熙表示,中投目前是滿倉操作,有能力管理更多的資金,也希望管理更多的資金。我們必須清楚,如果中投是一只市場基金,必須以投資回報(bào)率說服投資人掏錢,而中投則是說服政府掏錢。事實(shí)上,成立三年半,中投將財(cái)政部原始注入的2000億美元資本金基本投放完畢,今年1月15日,中投副總經(jīng)理兼首席風(fēng)險(xiǎn)官汪建熙公開對媒體表示,中投公司的資金接近投完,已向政府部門申請希望增資。
 
    中投急于追求規(guī)模擴(kuò)張,有拔苗助長之嫌。不斷的資金注入,就會(huì)不斷的布局、加倉,資金將永遠(yuǎn)不敷所用,這不僅是中投的困局,也是中國金融機(jī)構(gòu)的困局。他們在貸款大年做大規(guī)模之后,永遠(yuǎn)會(huì)陷入新一輪的吸儲(chǔ)與再融資的熱潮,而贏利永遠(yuǎn)停留在紙面上。
 
    如汪建熙所說,中投在全球分散投資互相對沖,此之砒霜恰為彼之良藥,說不定中投在歐美的投資就獲得了高額收益。但關(guān)鍵問題是,中投無法得到確切的信息,中投必須以更加實(shí)在的業(yè)績說服各方。2000億美元的注資,不是個(gè)小數(shù)目,中投既然以市場型公司自許,更有必要成為市場的推手。我國的貿(mào)易順差將會(huì)逐步縮小,民間外匯越來越多,中投與其到國外發(fā)債獲取美元,何不直接在國內(nèi)發(fā)行美元債,以保障所投資的能源等項(xiàng)目的權(quán)益不落于他人之手?同時(shí)讓國內(nèi)民眾分享又一條康莊的外匯投資渠道?
 
    中投要求注資,就必須讓業(yè)績與倫理更具說服力,國內(nèi)金融公司的理念疊加大舉擴(kuò)張的豪情,是最可怕的投資組合,會(huì)在又一輪風(fēng)暴中被紅石或者黑石絆倒。
 
    至于央企在利比亞的虧損不足為奇,并且利比亞并不是重點(diǎn)所在。以中鐵建等央企目前的作風(fēng),高鐵與企業(yè)修到哪里,虧本的風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)跟到哪里,東南亞到南美,都是全球訂單之源,也極有可能成為全球虧損之源。這與當(dāng)?shù)厥欠裼袘?zhàn)爭、是否發(fā)生天災(zāi),一毛錢關(guān)系都沒有。
 
    沙特發(fā)生戰(zhàn)爭了嗎?沒有,中鐵建不是照虧不誤?從這一點(diǎn)來說,央企的市場理念與中投,要差得遠(yuǎn)。

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上海丁昌
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 17:17:00

以下是引用kingzhang在2011-3-24 17:07:00的發(fā)言:

我倒覺得市場的脈絡(luò)很清晰,現(xiàn)在是紀(jì)念鈔、流通幣以及低價(jià)銀幣這些百姓品種率先啟動(dòng),老稀精銀幣蓄勢待發(fā)。下半年待老稀精漲一波后,紙幣再跟著收收秋。最終的結(jié)果是所有品種(包括老郵票)在通貨膨脹的作用下都上一個(gè)新臺(tái)階,皆大歡喜!

同意!


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鐵銹蟹
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厚積而薄發(fā)  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 17:26:00

 

緊急通告

根據(jù)公安廳發(fā)來的信息
----當(dāng)你收到名為:《2011年度工資調(diào)整方案》的郵件時(shí),請注意!《2011年度工資調(diào)整方案》的網(wǎng)址。在任何環(huán)境下都不要打開它,且 請你立即將其刪除。如果你打開了它,你會(huì)失去個(gè)人電腦上的一切東西。這個(gè)網(wǎng)址隱藏新的病毒,已經(jīng)確認(rèn)了它的危險(xiǎn)性,而殺毒軟件不能清除它。他的目標(biāo)是摧毀個(gè)人電腦。請傳這封信發(fā)給你的圈子或是認(rèn)識的QQ 群,為了大家,辛苦一下,這次病毒猛烈僅次于灰鴿子、熊貓燒香,是永遠(yuǎn)也刪不掉的。


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kingzhang
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 17:28:00

以下是引用鐵銹蟹在2011-3-24 17:26:00的發(fā)言:
 

緊急通告

根據(jù)公安廳發(fā)來的信息
----當(dāng)你收到名為:《2011年度工資調(diào)整方案》的郵件時(shí),請注意!《2011年度工資調(diào)整方案》的網(wǎng)址。在任何環(huán)境下都不要打開它,且 請你立即將其刪除。如果你打開了它,你會(huì)失去個(gè)人電腦上的一切東西。這個(gè)網(wǎng)址隱藏新的病毒,已經(jīng)確認(rèn)了它的危險(xiǎn)性,而殺毒軟件不能清除它。他的目標(biāo)是摧毀個(gè)人電腦。請傳這封信發(fā)給你的圈子或是認(rèn)識的QQ 群,為了大家,辛苦一下,這次病毒猛烈僅次于灰鴿子、熊貓燒香,是永遠(yuǎn)也刪不掉的。

謝謝俠圣提醒


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richtony
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 17:57:00

以下是引用由思在2011-3-24 16:14:00的發(fā)言:
一個(gè)故事,講的是上世紀(jì)一人身藏三根金條,竟然餓死路途。一人懷揣三個(gè)饅頭,最終獲得偷生。有人說,不可能。是的,3月11號之前,日本現(xiàn)在的情形,又有幾人說可能呢?所以說,通脹洶涌澎湃,最保值的當(dāng)是糧食。至于幣了票的,一律見鬼去吧。

99.99%的時(shí)間。金子可以換包子。包子換不了金子


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實(shí)在人
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 18:02:00

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WWFRUGAL
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 18:12:00

以下是引用投資家在2011-3-24 10:10:00的發(fā)言:
買貓去,300元不嫌你錢少,3個(gè)億不嫌你多,社保基金的最愛,一夜暴富者止步。

熊貓確實(shí)是很穩(wěn)健的投資品種....


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 18:12:00

以下是引用蘇州小軍在2011-3-24 15:09:00的發(fā)言:


今年也許特殊了...?dāng)?shù)年前,大家都離不開郵票.未來90后,和未來的10后都會(huì)忘卻什么叫郵票.所以90年后的郵票都沒前途,沒有收藏意義. 但是老的郵票,我看價(jià)格還是一直在漲.

自己的一點(diǎn)對郵票的看法,郵票的國際認(rèn)可度還是比較高的,有些外國人也喜歡中國郵票這是事實(shí)。不論什么收藏品要看內(nèi)涵,而不應(yīng)該光是盯著其價(jià)格的漲與跌。個(gè)人的一點(diǎn)看法請多多指教。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/24 18:17:00

以下是引用十六在2011-3-24 10:24:00的發(fā)言:

錯(cuò)版雞有幣商在33000的價(jià)位求購未果,冬奧會(huì)有幣商售價(jià)直接上漲至9800 龍?

錯(cuò)龍的數(shù)量最多可能漲勢不如,但題材好...


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