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主題:5月23日行情直播互動交流

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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:10:00


 
  目前,對于金本位為何崩潰有幾個(gè)比較公認(rèn)的說法。例如黃金的產(chǎn)量跟不上產(chǎn)出商品的增長,嚴(yán)重制約流通領(lǐng)域;黃金產(chǎn)量在全球分布不均,無法滿足公平的買賣和價(jià)值要求;戰(zhàn)爭的爆發(fā)使得紙幣的需求增多,而想要多發(fā)紙幣維持戰(zhàn)爭就必須得廢除金本位。從中不難看出,前兩個(gè)原因都是客觀的和被動的,第三個(gè)原因是人為的、主動的。反過來說,如果世界維持和平、全球各國黃金分布均勻、商品產(chǎn)出低于黃金產(chǎn)量,就可以重回金本位了。尚且將原因當(dāng)做條件,按照金本位所需的這三個(gè)條件,我們突然發(fā)現(xiàn),歷史以來人類從沒有完全滿足過這三個(gè)條件,但金本位卻存在過很多年,為什么?

  除了美國、英國等金融實(shí)力數(shù)一數(shù)二的國家之外,其他諸多國家已經(jīng)開始在黃金儲備方面大動干戈,表現(xiàn)形式有:惜售、購進(jìn)、管制等。各國對黃金態(tài)度的轉(zhuǎn)變并不是因?yàn)辄S金價(jià)格的持續(xù)上漲,也不是因?yàn)槎枷嘈劈S金牛市這一神話,他們對黃金態(tài)度的真正轉(zhuǎn)變其實(shí)來自于2008年全球性金融危機(jī)以及之后而來的全球性信用風(fēng)險(xiǎn)。

  我們可以給金本位的解體和復(fù)原進(jìn)行任何解釋和揣測,而都不會過分,也無從驗(yàn)證。但金本位能夠解決的最基本問題是毋庸置疑的,人性的貪婪在于人性本身,當(dāng)人覺得一張紙可以換一個(gè)面包時(shí),絕對不會拿一塊黃金去換。如果美元的獲得和使用成本跟黃金一樣,美國政府何必脫褲子放屁。金本位最基本的功能在于遏制了人類走向自我毀滅的信用擴(kuò)張,而不是滿足了某種需求。這一點(diǎn)可以理解為,嚴(yán)酷的法律可以遏制人去犯罪,但無法鼓勵(lì)人去創(chuàng)造。金本位無法規(guī)避戰(zhàn)爭,也無法創(chuàng)造什么輝煌,但金本位可以讓信用不再泛濫,從而因信用泛濫導(dǎo)致的金融危機(jī)自然也就不會發(fā)生。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:10:00

 

  歷史該如何權(quán)衡?

  時(shí)下,各國增加黃金儲備的目的在于警告信用風(fēng)險(xiǎn),如果無法重塑信用,其他紙幣取代不了美元,黃金就可以發(fā)揮作用,全球不相信美元也不相信其他紙幣,但總得相信黃金,這就是大家為什么要拿黃金來說事的原因,黃金能夠?qū)γ涝M(jìn)行遏制,逼迫其改革或重組。但對于投資者來說,鼓吹金本位沒有太大意義,可以考證的是,任何金本位期間,黃金的擁有權(quán)和使用權(quán)并不在公民手中,其價(jià)格也不會產(chǎn)生過多的波動。黃金價(jià)格出現(xiàn)過兩次大漲,一次是在美國廢除金匯兌本位制的1971至1981這十年間;另一次大漲是中國取消黃金管制的2001年至2011年。接下來如果不出現(xiàn)黃金管制或重回金本位,黃金的上漲空間也許還會很大,但如果各國無法規(guī)避和用法律去制止紙幣的泛濫和擴(kuò)張,必須要將全球貨幣體系逼上金本位的道路,那黃金將成為一種博弈的工具,為了擁有這種工具,公民持有黃金的權(quán)力和利益肯定會受到侵犯。就如同我們要討論資本主義和社會主義一樣,金本位的意義在于研究貨幣制度,而不是研究黃金價(jià)格。

  要說金本位能夠推升黃金的需求和價(jià)格,筆者認(rèn)為這一說法毫無根據(jù),1998年至2007年之間,各國央行在黃金市場都是凈賣方,黃金價(jià)格卻一直在震蕩上行。各國央行對待黃金的態(tài)度值得關(guān)注,但更值得警惕和反思。在市場化條件下,央行對黃金市場的影響微乎其微,黃金實(shí)際需求更為重要一些,拋開黃金的金融屬性,如果說我們使用的手機(jī)用黃金做殼,使用的筷子和碗用黃金制作或鑲邊,汽車內(nèi)部用金箔裝飾……我想,黃金的需求會大到不可想象。我們無法這樣普遍的使用黃金,是因?yàn)辄S金的產(chǎn)出有限,得到黃金的成本非常高,而不是因?yàn)辄S金沒有用。如果談及金融屬性,那正好相反,各國央行增加黃金儲備并不是因?yàn)辄S金對它有什么用,要付出那么多的成本和管理費(fèi),最終的目又不是為了獲利出售,其實(shí)央行在黃金的處理上也很無奈。金本位對央行的壓力更大。

  投資市場都在談黃金的重要性,黃金的終極重要性體現(xiàn)在哪里呢?戰(zhàn)爭期間,紙幣是沒有用的,所以各國可以拿黃金去買武器、買物資;金融體系崩潰的時(shí)候,紙幣是沒有用的,各國所欠的債務(wù)可以用黃金償還,也可以用黃金支付貿(mào)易款項(xiàng);通脹期間,黃金價(jià)格會出現(xiàn)上漲,黃金可以用來投資理財(cái),對抗通脹。前兩者是黃金金融屬性能夠恒久不變的基礎(chǔ),但它就如同金本位一樣,遠(yuǎn)在天邊近在眼前。最后一個(gè)作用已成為目前黃金市場波動的主體因素,通脹已經(jīng)綁架了全球經(jīng)濟(jì),也綁架了各國央行,期待各國政府和央行主動的采取措施并不是太現(xiàn)實(shí),只有全球物價(jià)的不斷上漲及黃金價(jià)格高企帶來的對全球貨幣體系的威脅,各國才有可能對貨幣政策進(jìn)行調(diào)整。目前威脅黃金價(jià)格的真正因素是各經(jīng)濟(jì)體能不能在有效的時(shí)間內(nèi)遏制通脹,而并非央行、ETF等對黃金的增減持。更不是金本位會重現(xiàn)等這類預(yù)期。

  我們很難估算一項(xiàng)法律值多少錢,也很難將法律拿出來討論或如何讓法律符合自己的意愿,金本位即是如此,它只是一種以“法律”形式存在的心理規(guī)則,本身對黃金價(jià)格不會產(chǎn)生什么影響,只有在你觸犯了它的時(shí)候,它才起作用。任何以金本位為話題,并將其視為黃金價(jià)格預(yù)期變化的理由,基本都是謊言,騙人騙己。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:15:00

以下是引用蘇治華在2011-5-23 19:06:00的發(fā)言:

 

一、1980年發(fā)行者,好品不多,丁峰兄所稱八品可能為PF68,據(jù)我曾經(jīng)看過上海某在線拍賣過齊白石公斤銀幣,只有極輕微之四分之一米粒左右之白斑,即被評PF66,近期北京拍賣之1985銅貓也僅PF64而已,成交價(jià)為23萬元。

二、兄之中國奧委會(厚)銀幣PF64或65應(yīng)該不差,如要向幣商購買,可以12~13w(八品~九品)為基礎(chǔ)議價(jià),七折試試。 

三、八品~九品之定義,請續(xù)請教丁昌兄或資深泉友。

多謝蘇兄指教,受益匪淺


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:16:00

以下是引用喜歡金銀在2011-5-23 18:44:00的發(fā)言:圖片點(diǎn)擊可在新窗口打開查看

 

已設(shè)計(jì)好,無須調(diào)整,直接溜覽后上傳即可。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:20:00

以下是引用可愛妮妮在2011-5-23 13:50:00的發(fā)言:

請問,星高了好還是低了好呢?一星的好還是四星的好呢?

當(dāng)然是越高越好。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:25:00

  圖片點(diǎn)擊可在新窗口打開查看 Post By:2011-5-23 19:06:00

以下是引用cojl2在2011-5-23 18:43:00的發(fā)言:

64,65品相是否太差了?以前接觸最低的也是67級,望指教64,65級大概對應(yīng)的品級?7品?8品?

 

一、1980年發(fā)行者,好品不多,丁峰兄所稱八品可能為PF68,據(jù)我曾經(jīng)看過上海某在線拍賣過齊白石公斤銀幣,只有極輕微之四分之一米粒左右之白斑,即被評PF66,近期北京拍賣之1985銅貓也僅PF64而已,成交價(jià)為23萬元。

二、兄之中國奧委會(厚)銀幣PF64或65應(yīng)該不差,如要向幣商購買,可以12~13w(八品~九品)為基礎(chǔ)議價(jià),七折試試。 

三、八品~九品之定義,請續(xù)請教丁昌兄或資深泉友。


小弟對銀幣的白斑有些疑惑,請教華哥!圖片點(diǎn)擊可在新窗口打開查看圖片點(diǎn)擊可在新窗口打開查看

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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:30:00



吳曉靈 央行太不夠權(quán)威了

   全國人民代表大會財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會副主任吳曉靈在陸家嘴金融論壇上說“在國外,無論是在金融業(yè)的發(fā)展過程中,還是處置金融風(fēng)險(xiǎn)過程當(dāng)中,誰都不會挑戰(zhàn)中央銀行的權(quán)威,但是在中國,中央銀行的權(quán)威太不夠了!彼M胄锌梢栽诮鹑隗w系中樹立權(quán)威,這種權(quán)威不是個(gè)人權(quán)威,而是職能權(quán)威。

  吳曉靈副主任曾經(jīng)是央行副行長,她在陸家嘴反復(fù)強(qiáng)調(diào)的是監(jiān)管體系要樹立功能監(jiān)管的理念,監(jiān)管方面更應(yīng)該看到監(jiān)管者的責(zé)任是使業(yè)務(wù)的發(fā)展合規(guī)和審慎,發(fā)展的責(zé)任歸屬在金融機(jī)構(gòu),金融機(jī)構(gòu)在發(fā)展過程中要控制好自己的風(fēng)險(xiǎn)。從吳曉靈副主任講話中,我們得出的是:監(jiān)管并不是要扼殺創(chuàng)新,而是權(quán)責(zé)對應(yīng)。以往中國金融系統(tǒng)的監(jiān)管體制主要實(shí)行的是機(jī)構(gòu)監(jiān)管,而不是功能上的監(jiān)管,傳統(tǒng)的“一行三會”功能重疊的領(lǐng)域往往變成了燈下黑,而在黨管政府,政府管金融的思路下,更是讓央行成為了機(jī)構(gòu)執(zhí)行者,而不是功能統(tǒng)籌人。


陳志武 央行官員很痛苦

 中國改革開放至今已經(jīng)30余年,從1997年亞洲金融危機(jī)開始,中國就近距離目睹了金融對一個(gè)崛起中國家的重要性?梢哉f,在中國政府機(jī)構(gòu)中,金融機(jī)構(gòu)最早體會到了改革的壓力,于是剝離壞賬,引進(jìn)外資,中國的金融機(jī)構(gòu)漸漸走出了泥潭,并成為支持中國經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的支柱行業(yè)。

  但隨著2008年次貸危機(jī)引發(fā)的世界金融危機(jī)中,中國從4萬億救市開始,到投入天量信貸刺激經(jīng)濟(jì),讓中國的貨幣流通M2攀升至70萬億之上,無論最近央行如何上調(diào)存款準(zhǔn)備金率,如何通過緩慢加息扭轉(zhuǎn)預(yù)期,過剩的流動性都已經(jīng)摁不住通貨膨脹。對央行管理中國經(jīng)濟(jì)的質(zhì)疑早已不絕于耳,但陳志武教授說“實(shí)際上主要的央行官員是非常市場化的,因?yàn)槭,我知道他們的痛苦所在。他們的痛苦在決策層不一定認(rèn)同、采納他們的想法和政策建議!碑(dāng)國家需要4萬億,天量信貸救市時(shí),央行除了執(zhí)行還能做什么呢?


周小川 我到底是搞政治的還是做經(jīng)濟(jì)的?

  在今年的博鰲亞洲論壇閉幕前的午餐會上,若干位政商界人士開始了輕松的午餐對話。輪到周小川講話時(shí),他表示:“我在想是站著說還是坐著說,我發(fā)現(xiàn)在座的政治家都喜歡站著說,我是搞經(jīng)濟(jì)的,應(yīng)該坐著說;坐中間的站著說,我是坐在邊上的,還是坐著說,F(xiàn)在演講臺也撤走了,我還是坐著說吧!

  你看,我們做新聞的就是喜歡過度解讀。本來人家可能就是一句玩笑話,但我們總是能正襟危坐得說一句:一語成讖!這是周行長在下意識得表達(dá)出自己內(nèi)心的焦慮!中國歷來的做官文化講究的是官大一級壓死人,如果說央行權(quán)威不夠,豈不是說我們不怒自威的周行長權(quán)威不夠?(注意,其實(shí)這種言論和吳曉靈副主任說得央行職能權(quán)威有所區(qū)別)

  但是,我們總歸是要分析,為什么央行要糾結(jié)于自己權(quán)威與否的話題。給定當(dāng)前的貨幣政策和財(cái)政政策,當(dāng)寬松貨幣環(huán)境形成后,中央財(cái)稅獲利巨大,今年第一季度,財(cái)稅同比增幅就高達(dá)32%,這可是若干倍于我國的GDP增長的數(shù)字!而在寬松貨幣政策下,大型國企同樣獲利了得,這些企業(yè)先天就擁護(hù)凱恩斯主義,在他們看來那些已經(jīng)頗為市場化的央行官員不過是技術(shù)官僚而已,在中國特色面前不堪一擊。

  也正是因?yàn)檠胄新毮艿牟幻魑,在通脹已?jīng)形成的社會環(huán)境下,無論是數(shù)量型還是價(jià)格型都不過是亡羊補(bǔ)牢,而在陳志武教授看來,如今“政府不該管的邊界”已經(jīng)越來越模糊,越來越?jīng)]有,短期是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)扭曲,長期則必將不利于市場經(jīng)濟(jì)的建設(shè)和發(fā)展。


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以下是引用蘇治華在2011-5-23 19:16:00的發(fā)言:

 

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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/23 19:33:00

以下是引用WWFRUGAL在2011-5-23 19:30:00的發(fā)言:


吳曉靈 央行太不夠權(quán)威了

   全國人民代表大會財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會副主任吳曉靈在陸家嘴金融論壇上說“在國外,無論是在金融業(yè)的發(fā)展過程中,還是處置金融風(fēng)險(xiǎn)過程當(dāng)中,誰都不會挑戰(zhàn)中央銀行的權(quán)威,但是在中國,中央銀行的權(quán)威太不夠了。”她希望央行可以在金融體系中樹立權(quán)威,這種權(quán)威不是個(gè)人權(quán)威,而是職能權(quán)威。

  吳曉靈副主任曾經(jīng)是央行副行長,她在陸家嘴反復(fù)強(qiáng)調(diào)的是監(jiān)管體系要樹立功能監(jiān)管的理念,監(jiān)管方面更應(yīng)該看到監(jiān)管者的責(zé)任是使業(yè)務(wù)的發(fā)展合規(guī)和審慎,發(fā)展的責(zé)任歸屬在金融機(jī)構(gòu),金融機(jī)構(gòu)在發(fā)展過程中要控制好自己的風(fēng)險(xiǎn)。從吳曉靈副主任講話中,我們得出的是:監(jiān)管并不是要扼殺創(chuàng)新,而是權(quán)責(zé)對應(yīng)。以往中國金融系統(tǒng)的監(jiān)管體制主要實(shí)行的是機(jī)構(gòu)監(jiān)管,而不是功能上的監(jiān)管,傳統(tǒng)的“一行三會”功能重疊的領(lǐng)域往往變成了燈下黑,而在黨管政府,政府管金融的思路下,更是讓央行成為了機(jī)構(gòu)執(zhí)行者,而不是功能統(tǒng)籌人。


陳志武 央行官員很痛苦

 中國改革開放至今已經(jīng)30余年,從1997年亞洲金融危機(jī)開始,中國就近距離目睹了金融對一個(gè)崛起中國家的重要性?梢哉f,在中國政府機(jī)構(gòu)中,金融機(jī)構(gòu)最早體會到了改革的壓力,于是剝離壞賬,引進(jìn)外資,中國的金融機(jī)構(gòu)漸漸走出了泥潭,并成為支持中國經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的支柱行業(yè)。

  但隨著2008年次貸危機(jī)引發(fā)的世界金融危機(jī)中,中國從4萬億救市開始,到投入天量信貸刺激經(jīng)濟(jì),讓中國的貨幣流通M2攀升至70萬億之上,無論最近央行如何上調(diào)存款準(zhǔn)備金率,如何通過緩慢加息扭轉(zhuǎn)預(yù)期,過剩的流動性都已經(jīng)摁不住通貨膨脹。對央行管理中國經(jīng)濟(jì)的質(zhì)疑早已不絕于耳,但陳志武教授說“實(shí)際上主要的央行官員是非常市場化的,因?yàn)槭欤抑浪麄兊耐纯嗨。他們的痛苦在決策層不一定認(rèn)同、采納他們的想法和政策建議。”當(dāng)國家需要4萬億,天量信貸救市時(shí),央行除了執(zhí)行還能做什么呢?


周小川 我到底是搞政治的還是做經(jīng)濟(jì)的?

  在今年的博鰲亞洲論壇閉幕前的午餐會上,若干位政商界人士開始了輕松的午餐對話。輪到周小川講話時(shí),他表示:“我在想是站著說還是坐著說,我發(fā)現(xiàn)在座的政治家都喜歡站著說,我是搞經(jīng)濟(jì)的,應(yīng)該坐著說;坐中間的站著說,我是坐在邊上的,還是坐著說。現(xiàn)在演講臺也撤走了,我還是坐著說吧!

  你看,我們做新聞的就是喜歡過度解讀。本來人家可能就是一句玩笑話,但我們總是能正襟危坐得說一句:一語成讖!這是周行長在下意識得表達(dá)出自己內(nèi)心的焦慮。≈袊鴼v來的做官文化講究的是官大一級壓死人,如果說央行權(quán)威不夠,豈不是說我們不怒自威的周行長權(quán)威不夠?(注意,其實(shí)這種言論和吳曉靈副主任說得央行職能權(quán)威有所區(qū)別)

  但是,我們總歸是要分析,為什么央行要糾結(jié)于自己權(quán)威與否的話題。給定當(dāng)前的貨幣政策和財(cái)政政策,當(dāng)寬松貨幣環(huán)境形成后,中央財(cái)稅獲利巨大,今年第一季度,財(cái)稅同比增幅就高達(dá)32%,這可是若干倍于我國的GDP增長的數(shù)字!而在寬松貨幣政策下,大型國企同樣獲利了得,這些企業(yè)先天就擁護(hù)凱恩斯主義,在他們看來那些已經(jīng)頗為市場化的央行官員不過是技術(shù)官僚而已,在中國特色面前不堪一擊。

  也正是因?yàn)檠胄新毮艿牟幻魑,在通脹已?jīng)形成的社會環(huán)境下,無論是數(shù)量型還是價(jià)格型都不過是亡羊補(bǔ)牢,而在陳志武教授看來,如今“政府不該管的邊界”已經(jīng)越來越模糊,越來越?jīng)]有,短期是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)扭曲,長期則必將不利于市場經(jīng)濟(jì)的建設(shè)和發(fā)展。

哪個(gè)象好人?


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