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主題:5月28日行情直播互動交流

帥哥喲,離線,有人找我嗎?
richtony
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 16:51:00

以下是引用喜金喜銀在2011-5-28 13:56:00的發(fā)言:

有點象無賴的做法,呵呵

f放心比印錢。中國印的還要快


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帥哥喲,離線,有人找我嗎?
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 16:51:00

以下是引用流浪者在2011-5-28 16:26:00的發(fā)言:
老精稀已經(jīng)遠(yuǎn)離我們而去了。曾經(jīng)有幾套好金幣放在我面前,可惜我沒有去珍惜,等到失去才后悔莫及。如果上天可以讓我重來一次的話,我會毫不猶豫的拿下他們。
同感呀,3年前,一套抗戰(zhàn)50周年1A金幣(兩枚),幣商開價13000元,我嫌貴沒有買,后悔死!


心情好就來
基本算小散,零錢全投進(jìn),總算沒有虧,太太不介意。
(*^__^*) 嘻嘻……
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 16:59:00

以下是引用有來有往在2011-5-28 14:39:00的發(fā)言:

牛刀:四萬億刺激經(jīng)濟毀了中國 ——和網(wǎng)友說說心里話 建海來上海,我們倆長夜未眠,在上海的大街上邊散布邊聊天,時而爭吵,時而嘆息。 今天的中國,通貨膨脹、民不聊生、腐敗橫行、道德崩潰、人人自危、基尼系數(shù)已經(jīng)突破0.5的國際警戒線,社會危機日益深重,靠維穩(wěn)已經(jīng)沒用了。想要依靠一位偉人出現(xiàn)來拯救民生,起碼到現(xiàn)在我們還沒有看到這樣的偉人的影子。中國走進(jìn)了一個漫漫長夜,不知何時是頭?而這一切,都是源于2008年那個該死的歲末,4萬億刺激經(jīng)濟計劃。 當(dāng)溫家寶在電視上伸出4個指頭的時候,我們知道,游戲結(jié)束,一切都完了。大通脹在迎接中國。 四萬億刺激經(jīng)濟計劃的出臺背景 當(dāng)時的中國,經(jīng)過長達(dá)4年的房地產(chǎn)調(diào)控,正在有效的化解房價泡沫,被地產(chǎn)界稱作華南五虎的碧桂圓、珠江、合生創(chuàng)展、富力、恒大地產(chǎn),全部出現(xiàn)資金鏈問題,降價一觸即發(fā)。而且,萬科、中海、金地等深圳品牌房企,已經(jīng)在全國包括北京、杭州、上海等地開展15%至30%的降幅,盡管發(fā)生退房潮、斷供潮,中介公司開始出現(xiàn)關(guān)門閉店,總體社會呈現(xiàn)平穩(wěn)狀態(tài)。 當(dāng)時宏觀經(jīng)濟,主要是內(nèi)需不足,投資過度。如果進(jìn)行有效調(diào)整,只需花兩年功夫,中國宏觀經(jīng)濟可以說,可以呈現(xiàn)美國、印度那樣的,依托內(nèi)需全面提高全社會購買力水平,拉動經(jīng)濟增長的良性狀態(tài)。當(dāng)時,解決全民免費醫(yī)療問題,只需450億;解決大學(xué)生助學(xué)問題,只需180億,可以保證全國的貧困生讀書的問題;農(nóng)村剛剛?cè)∠∞r(nóng)業(yè)稅,農(nóng)民消費市場正在啟動;經(jīng)濟經(jīng)過調(diào)整,騰飛只是指日可待的事。 當(dāng)時的政府,嚴(yán)格控制樓堂館所,地方?jīng)]有什么債務(wù),因此,也沒有什么負(fù)擔(dān)。上一屆政府勵精圖治,打下了一個很好的基礎(chǔ)。只要房地產(chǎn)一降溫,地方政府就不可能有買地的沖動,糧食生產(chǎn)就不會受到影響,社會穩(wěn)定,人心思安。 中央財政赤字水平不高,無須依賴印鈔來向市場注水。因為GDP處在較高增長狀態(tài),而通脹處在很低水平,根本看不見物價天天暴漲,社會財富的平衡機制也在逐步建立,貧富有些分化,但是,遠(yuǎn)沒有現(xiàn)在這么嚴(yán)重。就我本人來說,我當(dāng)時在深圳只有20萬年薪。上海借浦東開發(fā)的余威,經(jīng)濟增長勢頭比深圳好,我一來上海,年薪就翻一倍,達(dá)到40萬,當(dāng)時主管新浪上海房產(chǎn)頻道的運營。 可以說,只要堅持調(diào)整一年,中國經(jīng)濟就可以解決結(jié)構(gòu)性問題,只要內(nèi)需擴大,我們的經(jīng)濟就具有內(nèi)生的活力,國際市場出現(xiàn)的問題我們也應(yīng)該有能力應(yīng)對,因此,經(jīng)濟沒有沒有大的風(fēng)險。 但是,2008年9月5日,美國次貸危機越演越烈,雷曼兄弟宣布破產(chǎn),整個全球貿(mào)易受到極大的影響,珠三角和長三角大量的出口企業(yè),約有6000萬農(nóng)民工失業(yè)。如果,政府當(dāng)時能夠冷靜看待失業(yè),不慌不忙的處理全球經(jīng)濟對中國的影響,這個問題是可以解決好的。只需三招: 一、妥善安置失業(yè)的農(nóng)民工。政府應(yīng)該就地安置農(nóng)民工,不讓他們返鄉(xiāng),實在無法安置的就對他們進(jìn)行一些必要的生活補貼,那個時候沒有通脹,只要補貼一點錢,生活沒有問題,還能爭取民心,一等次貸危機風(fēng)暴刮過,我們可以慢慢恢復(fù)生產(chǎn),不必恐慌。但是,宏觀經(jīng)濟決策層當(dāng)時慌了神,因為中國改革開放30年,從沒經(jīng)過經(jīng)濟危機。 二、迅速梳理所有出口貿(mào)易,尋找一些污染比較嚴(yán)重和勞動密集型而勞動力過于廉價的企業(yè),盡可能的進(jìn)行淘汰,進(jìn)行整個出口企業(yè)的結(jié)構(gòu)性調(diào)整,留下真正符合中國長期發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。 三、調(diào)動政府資源,迅速將一批企業(yè)轉(zhuǎn)型,向國內(nèi)尋求市場。當(dāng)時,韓國、日本國民自發(fā)向政府捐贈黃金和美元,幫助政府度過危機。中國完全號召國民共度時艱,救活企業(yè),恢復(fù)生產(chǎn),不遺余力擴大國內(nèi)消費。 但是,宏觀經(jīng)濟決策層怎么忽然頭腦發(fā)熱,完全走了一條相反的方向。 四萬億刺激經(jīng)濟的結(jié)果就是通脹全面爆發(fā) 現(xiàn)在看來,當(dāng)時,還是有一些主流經(jīng)濟學(xué)家提出過不同的看法,但是,沒有得到采納。我和曹建海、時寒冰當(dāng)時的意見,無論如何,政府可以啟動主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行重點扶持,但是,不能回到老路上去。因此,我們舌戰(zhàn)成思危,爭論十大產(chǎn)業(yè)的歸屬,利用博客的影響,借用鳳凰衛(wèi)視和中央電視臺,各大網(wǎng)站和其他媒體,發(fā)出我們的聲音。 可是,經(jīng)過不長的時間的爭論,最后我們看見的,是在電視上,溫家寶豎起4個手指,講他的4萬億刺激經(jīng)濟計劃。 我們很清楚,中央政府拿不出4萬億。一是中國政府無法發(fā)行國債,4萬億的國債要賣出去是不可能的;二是當(dāng)時正處在加息和提高存款準(zhǔn)備金的通道,突然拐彎放松銀根的環(huán)境還不具備,因為中國經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)性的調(diào)整正在進(jìn)行,突然拐彎,等于5年的努力功虧一簣;三個是依賴社會集資、民間籌措更不可能。 我們研究來研究去,最后嚇出一身冷汗,因為我們發(fā)現(xiàn),中央政府只有一個辦法,那就是印鈔。 中國是個高儲蓄率的國家,印鈔就是把老百姓的儲蓄全部稀釋,最后的結(jié)果就是通脹,這是經(jīng)濟學(xué)的一個基本常識。而且,我們的社會保障制度還很不完善,老百姓的儲蓄是對自己的保障。如果把老百姓的儲蓄稀釋,這是一件斷子絕孫的事,是絕不能干的。所以,我們無論如何不敢相信。 結(jié)果,數(shù)據(jù)出來,2009年M2增速高達(dá)29.7%。我們傻啦。我們減去當(dāng)年的GDP增速,除掉外匯占款,實際當(dāng)年貨幣貶值高達(dá)14.6%。等于這4萬億是強搶老百姓的錢,來進(jìn)行投資的。更重要的是,這4萬億的投資,一下將地方政府負(fù)債提高到12萬億的水平。地方政府為了投資拉動增長,反而更加盤剝壓榨老百姓。用老百姓錢,還來盤剝老百姓,你說老百姓冤不冤? 自此,政府誠信全部破產(chǎn),全部修復(fù)起來,沒有五到十年,根本不可能。在社會上,整個道德體系全部崩潰,人人為錢而不講任何公德,F(xiàn)在,來遏制通脹,已經(jīng)晚了。 以后我們怎么活? 遇上這樣的事,遇上這樣的時代,我們除了痛惜,還能怎么辦?政府現(xiàn)在來挽回這個局面,已經(jīng)沒有機會。所以,我最近寫過一篇博客,2011年中國宏觀經(jīng)濟關(guān)鍵字——耗! 不管是股市還是房市,目前,已經(jīng)岌岌可危。時至今日,政府仍然沒有改革的意愿,不知道以后的方向。 我們來算一筆賬。中國最大的一筆財富,是外匯儲備。但是,我告訴大家,中國外匯儲備能夠流動的不到6000億,所謂3萬億,只是一筆數(shù)據(jù)。1.1萬億的美國國債,只要美聯(lián)儲開始收貨幣,就必然會放國債,到時還要中國增持美國國債,預(yù)期會讓中國增持到1.5萬億;兩房債券6000億,基本是死帳;其他債券和高盛控制的外匯資產(chǎn),高達(dá)7000億,還能用多少?而現(xiàn)在,國際量子基金準(zhǔn)備1.2萬億美元做空基金,準(zhǔn)備對中國的金融體系發(fā)動攻擊,6000億的外匯儲備也面臨滅頂之災(zāi)。所以,死撐房價是不可能的,因為房貸危及金融。 國內(nèi),地方政府的黑窟窿,根本填不滿。唯一的辦法,繼續(xù)稀釋老百姓的儲蓄,繼續(xù)通脹,用通脹掠奪全民的財富。這是一條不歸路。 現(xiàn)在,江河干涸,耕地被毀,山林遭災(zāi),農(nóng)民不事耕種,工人不事生產(chǎn),劉易斯拐點已經(jīng)隱現(xiàn);未來的趨勢,已經(jīng)使人很難預(yù)料。我預(yù)計,政府最近會出臺一系列辦法,不能做好大的指望,因為,一個經(jīng)濟體系已經(jīng)被破壞,修復(fù)起來,不是那么容易。 不要太擔(dān)心,我們政府是最有錢的。國家富了。????????


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 17:02:00

以下是引用新海洋的魚在2011-5-28 16:44:00的發(fā)言:

假金銀幣的原產(chǎn)地


還有河北省保定


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mayachief
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 17:03:00

以下是引用蘇治華在2011-5-28 7:49:00的發(fā)言:

 

   馬光遠(yuǎn)先生之警語,頗值普通民眾參研。

不買金銀。你說買啥?


投資和資產(chǎn)配置是兩回事。投資金銀的確有難以掌控的風(fēng)險,但在家庭資產(chǎn)中配置一定比例的金銀絕對是必須的。

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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 17:11:00

以下是引用mayachief在2011-5-28 16:17:00的發(fā)言:

這個觀點是錯誤的。中國如果不買美國國債,中國的出口就不會這么繁榮,就業(yè)人數(shù)大大減少,城市化、房地產(chǎn)就沒有了根基。美國也許早就對付中國了,也許社會早就動蕩了。中國投資美債基本上是互利的。中國與美國的關(guān)系可以說是莊家與賭場老板的關(guān)系。中國通過與美國結(jié)為一體的策略成功地成為世界第二,如果通過戰(zhàn)爭得到這個地位的話,30000億美元估計半年就打掉了。中國是這10年來最大的贏家,這是毫無疑問的。中國的錢也是這兩年才多起來的,10年前就買黃金的假設(shè),就如同當(dāng)初如果花3000元買100張認(rèn)購證就好了一樣是毫無意義的,因為當(dāng)初也沒這么多錢。

d大錯特錯。中國出口好。是因為中國東西便宜。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 17:16:00

以下是引用richtony在2011-5-28 17:11:00的發(fā)言:

d大錯特錯。中國出口好。是因為中國東西便宜。

還有政府補貼


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 17:17:00

以下是引用xuyongj5在2011-5-28 13:26:00的發(fā)言:

以下是引用蘇治華在2011-5-28 8:32:00的發(fā)言:

 

政府買美國國債,是礙于國際政經(jīng)局勢之現(xiàn)實,不得不使然,否則遭強力報復(fù),就無目前的經(jīng)濟發(fā)展成果,時機來臨時,將向美收利息。

還是華哥看的透圖片點擊可在新窗口打開查看


從理論上來說,我國的外匯儲備無非是買國外國債,買黃金,收購國外資產(chǎn)等幾條路,收購國外資產(chǎn)(特別是礦產(chǎn))經(jīng)常碰到國外設(shè)壁壘而很難成功,應(yīng)該適當(dāng)增加黃金儲備,買美國國債看著資產(chǎn)縮水也要買,其中有兩國貿(mào)易間的相互關(guān)聯(lián)加美國政府壓力,關(guān)鍵還是外匯儲備太多不是好事,相反又對應(yīng)了央行發(fā)大量的人民幣,引發(fā)通脹。

多發(fā)錢雖然有通脹的風(fēng)險,但也是崛起的必要條件。試想,兩個互相競爭的企業(yè)因為外部條件的變化同時陷入了困境,如果其中一個突然得到一筆巨款支持,那么很容易就可以吞并另一家,然后一枝獨秀了。美國為什么科技發(fā)達(dá),還不是印了錢買人、買技術(shù)、買企業(yè)。


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以下是引用xuyongj5在2011-5-28 13:34:00的發(fā)言:
以下是引用實在人在2011-5-28 6:54:00的發(fā)言:

個人認(rèn)為:美元不太可能長期貶值,對人民幣可能會長期貶值。但是美元對其它貨幣不太可能長期貶值。因為長期貶值會影響美國的一些利益。個人看法請多指教。

美國8000噸黃金儲備是護(hù)國底線,并與美元起到此消彼漲平衡與對沖作用.


從長期看任何一個國家都不希望自己貨幣貶值,只是在一個階段上通過貶值來增加出口,提振生產(chǎn),減少失業(yè),促進(jìn)恢復(fù)經(jīng)濟,后果是資金流出,而造成資金成本上升,而又通脹壓力,再說長期看一國貨幣的升和貶是有自己經(jīng)濟發(fā)展決定的,經(jīng)濟長期穩(wěn)定發(fā)展貨幣自然升值,反之亦然

過高和過低的估計自己的幣值都會對自己造成損失。對自己的經(jīng)濟實力要有一個正確的判斷和估計,這樣才能確定一個合適的幣值。其實每個人也是這樣。


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  發(fā)帖心情 Post By:2011/5/28 17:23:00

以下是引用mayachief在2011-5-28 16:17:00的發(fā)言:

這個觀點是錯誤的。中國如果不買美國國債,中國的出口就不會這么繁榮,就業(yè)人數(shù)大大減少,城市化、房地產(chǎn)就沒有了根基。美國也許早就對付中國了,也許社會早就動蕩了。中國投資美債基本上是互利的。中國與美國的關(guān)系可以說是莊家與賭場老板的關(guān)系。中國通過與美國結(jié)為一體的策略成功地成為世界第二,如果通過戰(zhàn)爭得到這個地位的話,30000億美元估計半年就打掉了。中國是這10年來最大的贏家,這是毫無疑問的。中國的錢也是這兩年才多起來的,10年前就買黃金的假設(shè),就如同當(dāng)初如果花3000元買100張認(rèn)購證就好了一樣是毫無意義的,因為當(dāng)初也沒這么多錢。

恰恰反之!

中國是美國的奴隸,中國出口資源和廉價勞動力,換回綠鈔卻不能買美國的高科技!

美國所做的一切都是為了掠奪地球上資源供自己享用。


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